(2010-9-03 (金) 20:14:22)
マスケットに移動力1をプラスしたユニット。
単体での評価ならば★1でも高すぎるが、カノンなど攻城兵器と組み合わせることで一気に化ける。
ライフルラッシュのアップグレード素材としてオロモ戦士がいるならば、銃士隊はカノンラッシュ用UUである。
移動力2を活かして便利に活躍できる。移動力によって軍量の少なさをカバーでき、また略奪によって戦争を経済の面から支える。
移動力2がほしいなら騎士でもいいとの意見もあるかもしれないが、都市防御にあまりに不安・コストが10高い・徴兵不可・騎乗の技術・馬資源が必要、と困る。
幸いにも銃士隊の★評価は比較に事欠かない。インピ・オロモ戦士・イェニチェリ。インピより優れ、オロモ・イェニチェリに若干劣るので★2つと半分が妥当と思われる。
- 何でインピ？同じ移動力２だからか？年代も使い方も全く違うから、少なくともインピを比較に出すのは間違いだろう。 -- 2010-09-03 (金) 22:00:56
- カノンと一緒に歩かなければいけない＋戦車と違って連続戦闘はできない。ので略奪できるのではなく、略奪ぐらいしかすることがない。略奪後の都市防御に後詰めが素早く回れる、前線への補充が容易の二点ぐらいしか評価できなく、更に前者はそもそもマスケットが弱いという欠点があるので、実質一点のみの評価。上げても１．５ぐらい。 -- 2010-09-03 (金) 22:26:01
- そもそもカノンラッシュなら斧でも十分役に立つわけで。それがマスケに変わったからと言って、劇的な変化があるわけでもない。カノンラッシュ用UUユニットと言う点で見てもイェニチェリやオロモはおろか、侍にすら勝てないと思うよ。 -- 2010-09-03 (金) 22:53:41
- カノンR時も斧とマスケでの比較では野戦安定性と都市防衛面で差があるので同じとは言い難い。 -- 2010-09-03 (金) 23:12:38
- カノンRがプレイの大半ということなら随伴兵にしやすいマスケ系には多少ボーナス★を持たせてもいいかもね。 -- 2010-09-03 (金) 23:16:59
- ↑×３防御時に都市駐留つけられる銃士隊のほうが侍より上じゃないか？戦場には早くつくし。 -- 2010-09-03 (金) 23:31:30
- 都市守備ならそれ用のユニットぐらいつれてこないか？マスケなり長弓なり。徴兵で一緒に手に入れられるのは確かに白兵に対するメリットだろうが -- 2010-09-04 (土) 01:10:28
- カノンR時の随伴がマスケになることはかなり多い。で、カウンターで敵主力を潰してから攻める形もかなり多い。カウンターだと野戦の危険が激減しているので他のマスケUUのメリットが相対的に減じて、１T分回復ターンを多くとれる銃士隊のメリットが生きてくるような -- 2010-09-04 (土) 01:59:55
- 1T分回復多い＜イェニやオロモのボーナス。カウンターで敵を潰す時点でイェニやオロモは力を発揮する。更にカウンターの場合、敵の機動部隊が壊滅してるという点を考えると都市防衛にはあまり力を割かなくてもいい。こういう時銃士隊の移動力２が発揮されそうだが、それだったら騎士でもいいし、徴兵中に長弓１、２体おまけに作って連れてくるのもいい。 -- 2010-09-04 (土) 07:27:17
- 例えばライフルのUUだったら、銃士隊ラッシュは恐怖の攻撃だろう。例えば白兵だったら、進軍速度の速さからスパイと組み合わせたら面白い事になったかもしれない。何故マスケなのだろうな -- 2010-09-04 (土) 09:14:45
- 指導者が徳川さんならそこそこ使える -- 2010-09-04 (土) 12:20:35
- 指導者が徳川さんならそこそこ使える -- 2010-09-04 (土) 13:30:22
- 二十数体のスタックで攻め込む場合、半分以上がカノンで長槍兵を２体程度はまず入れるかな。そして残りの１０体程度の中にマスケ・長弓・騎士はごちゃごちゃしすぎると思う。１ターンで都市を占領できない場合などトドメユニットの手が足りない時に長弓いるよりマスケの方が遥かに良いね。増援が早く着くということは、最初にスタックのカノンの比率を上げることができる、戦争開始を早めることもできる。 -- 2010-09-04 (土) 17:20:45
- オロモ・イェニチェリとの比較だが、オロモの場合先制で無傷勝利が期待できるけど、３都市・４都市落とす場合になると回復（大将軍も誕生してるだろうし）の方がよくなるんじゃなかろか。総合力で見るに決して他のマスケＵＵに劣るものでもない・・・気もする。 -- 2010-09-04 (土) 17:24:41
- 回復役としては、移動速度といい防御といい悪くないな。 戦闘面だとデフォルトのマスケと変わらないし、やはりポイントは増援とかの補助部分か。遠征するかどうかだな -- 2010-09-04 (土) 17:38:01
- しかしマスケを回復させたところで何になるのかとの話だが。戦闘力の低さがあまり気にならないカノンＲにおいて、回復できるメリットはそこまであるのだろうか。 -- 2010-09-04 (土) 18:11:36
- カノンＲなら主にメイスを育てたいし、マスケの性能自体微妙だから普通のマスケでも良いくらい★２ぐらいじゃないの？侍のが欲しいくらい -- 2010-09-04 (土) 19:30:26
- ↑その侍が★２なので、★評価はそれ以下になりますが。 -- 2010-09-04 (土) 19:36:14
- ↑移動力のおかげで後詰めの到着が早いとか防衛に間に合ったとか他の戦術面で活躍できるかも？ということを踏まえてｗ -- 2010-09-04 (土) 20:08:39
- 攻撃防御どちらにも使える主力ユニットが、移動力2。遠征時に増援兼守備役を派遣しやすいのは十分メリットだと思う。★1.5ぐらいはあげたい -- 2010-09-04 (土) 20:35:30
- 結局、移動力以外は普通のマスケと変わらないからねぇ。インピみたいに元々役に立つユニットがUU化したわけでもないし。中世にボーナスの付くイェニチェリ、万能マスケオロモ、都市襲撃の付く白兵、安価な長弓に勝てる要素があるかどうか。 -- 2010-09-04 (土) 21:47:57
- ★１のUUは基準として最低一つはあるべきだとは思うのだけれど、それが銃士隊かと言われるとどうかなあ。クメール象の効果のほうが空気に思えるんだよねえ -- 2010-09-05 (日) 00:07:40
- 有用性か…クメール象は相手が馬ユニットを持ってないと意味が無いが、銃士隊は素早く展開できるから使用すれば必ずメリットがあるとか。 -- 2010-09-05 (日) 02:45:44
- 移動２あるけど単機で前線に合流させようとすると騎士にレート負けするのが…対策で長槍や象と動いたらもうただのマスケだし -- 2010-09-05 (日) 04:47:41
- すげー昔に無印酋長でラッシュして征服勝利したけどそんなのは参考に何ぞならんしなｗ -- 2010-09-05 (日) 12:12:44
- 流石に酋長はなぁ…せめて貴族で。 -- 2010-09-05 (日) 12:17:53
- クメール象の方が擁護できんから、とりあえず★入れ替えとくかね。 -- 2010-09-05 (日) 12:27:25
- ↑↑↑↑二歩目で森林や丘陵に入れるような進攻ルートを探す必要があるな -- 2010-09-05 (日) 14:31:17
銃士隊★1→★1.5 に変更
他の★1はパンツァー、陸mapシールズ
他の★1.5はジャガー、ケシク、ガリア、クメール象
他の★2は侍、コサック、ヌミディア、ランツク、犬戦士、キャラック