Last-modified: 2010-09-01 19:01:05
UU評価/修正提案・議論
(2008-10-09 (木) 12:58:28)
| ★５ | ★４～ | ★３～ | ★２～ | ★１～ |
| 経済・科学 |
| | 証券取引所 | 成長：モール | |
| | ミント | フェイトリア | |
| | コトン | | |
| | 書院 | | |
経済と科学
- ミントとフェイトは逆じゃね？ --
- フェイトリアは沿岸都市ばっかりだったら結構使えると思うんだけどな…個人的には★４とまで言わなくても３.５くらいあげたい。 --
- ミントは効果が相反してるから正直評価低いと思うよ。生産特化都市にはいらない効果だし、コイン特化の都市じゃあ建てるのが割りに合わない。現代以降だと話変わるけどね･･･ --
- 鍛冶場を作ってからだと、大学、銀行、裁判所分のハンマー数（５２０）あたりから鍛冶場に費やしたターン数を上回りはじめる。最大ハンマー出力が８ハンマー越えるあたりなら商業都市に鍛冶場つくっていいんじゃないかな。衛生マイナスもあるから６都市以上あるなら後回しでもいいだろうけれど。ミントなら建てちゃうほうがお得だと思う。 --
- とはいえやっぱり★2だと思う。フェイトリアとミントは逆でしょう --
- 書院、証券取引所、コトンと比較すると、ミントは星半分劣るな --
- 書院、証券取引所、コトンを取りあえず★4に上げたい --
- コトンは分かるけど、他のふたつは★３のような --
- 証券取引所よりコトンの方が間違いなく★1つは上。群島マップなら★２つは差があるな朝鮮は使わないから知らない --
- 他との兼ね合いがあるから難しい。個人的にはコトン３、他は全て２。書院は首都のコインを80と仮定すれば図書館大学アカデミー天文台ox官僚制で450ビーカー、書院の場合462。つまりルネ期には20ビーカーほどの差しかない。コトンは沿岸都市の数によるけども一本を６コインとすれば図書館大学天文台港で15.75。適当なサンプルからのデータからだからちょっと偏ってるかもしれんが、やっぱりコトン＞書院証券じゃないかな。 --
- そう言われてみると書院って意外にしょぼいんだね……。僧院の研究+10%と同じだからなあ --
- コトン沿岸のみだからねえ。沿岸都市を重視して拡張すると、AIが大きく陸をとって厳しくなりがち。沿岸でタイル半分海とかだとどうしたってハンマーでにくいし。 --
- コトンは地味に重くなってるしね。コトン★３、証券★２.５、ミント書院２ぐらいでいいんじゃないか フェイトリアは時期的に恩恵が少ないので２で --
- パンゲアならともかく、大陸やらフラクだと自然沿岸都市主体になることも多いし、さして問題は無いかと。 --
- コトンは群島なら★1個加算するにしても イカンダやラートハウスと比較するとこの系統は全体的に有難み感じない気がする。 後半に企業経済やるなら維持費系有利 国有化だと経済系が有利だろうが。後フェイトリアは他国が重商主義で効果半減（税関と違って無効化は無いが） --
- ミントやフェイトリアが２ならショッピングモールは１じゃないだろうか --
- 群島のコトンは間違いなく神UU群島5、大陸3、パンゲ2くらい、間を取って3か3.5でいいんじゃないかな --
- OXのために大抵建てる書院（大学）と、沿岸都市でも100%建てるか分からないコトン（港）の差も考慮したほうが良いのでは。 --
- どうだろう、その差はないような気がする --
- OXの数合わせの大学はビーカーがゴミみたいな生産都市もあるがコトンはどの都市でもそれなりのコインを生みだすという差もある --
- つーか、経済、科学系のUUが全部過小評価というか、他が過大評価され過ぎてる ゲルやマドラッサがコトンや書院とイコールは無理があるだろ --
- コトン証券★４、フェイトリアミント★３、モール書院２だろうか --
- +15％（証券）と+10％（書院）で評価がそこまで変わるのはどうかと思う。 --
- 他の系統のも多少考慮に入れつつ過小評価気味なのを改善した方が --
- 他のと比べるとなると、★４にするには薬屋や庭園に匹敵しないといけない。ハマムですら★３ --
- 維持費系の★４ラートハウスは25%ぶん強化。それらと比較すると、証券取引所は★３ではないかと思うのだが --
- ☆５と４の差がでかすぎて４で実質頭うちになってる気がする。ダイクとか棚畑とかはランク外にしたほうがいいんじゃね？ --
- 確かにダイクを★６にしないと、他のを景気よく★５や★４にできないよね……。 でも、そうしたらほとんど全部一段階上がるだけのような気がする --
- 書院、証券は低評価でもしょうがない。他の建造物で+100％は普通に行くところに10％15％増えるだけ。ラートハウスは50%のところにさらに25%も上乗せできるんだし。 --
- しかし永続的に数十ビーカー増えると考えると悪くない、空気みたいなＵＢが多い中意識しなくても確実に使えるという点は評価 --
- 空気は★２だと思う。★４まで行けるのはコトンだけかな --
- 文化系と比べてみると全部3以上でもいいくらい --
- コトン以外はみんな２で妥当だよ。ほとんど誤差 てか --
- てか、コトンもね…下を見れば４ぐらいかなあって思うんだけど、上に書いてある通り４の面子を見れば３かなあ…って感じだし --
- ラートハウスが４だしなぁ --
- 町スパム＋ミントで普通選挙ならなかなか・・・ --
- 他のUBと比較すると★３は「幸福+2」あたりだから、証券の+15%、ミントや書院の+10%が★３でもいいと思う --
- いや、幸福+2のほうが便利でしょ。（施設の時期にもよるけど） 恣意的な比べ方だけど、モニュに科学+10%か幸福+2がついてくるなら後者。 --
- 続き）科学出力が1.1倍になっても、本来10ターン研究が9ターンに成る程度の効果しかない。（実際は1.1倍以下）それよりは都市運営に幅が出る衛生幸福ボーナスのほうが大きい。 --
- それじゃ証券取引所とか書院とか★２になっちゃう＞＜ おかしい、確か「経済、科学系のUUが全部過小評価というか、他が過大評価され過ぎてる」という議題で相談してたはずなのに --
- 増幅系は基礎出力に依存するのがね。幸福や衛生なら間接的に出力を上げられる分強力だと思う。 --
- 後半になれば基礎出力は上がって増幅系が有利になるけど、その頃には勝利が近いというジレンマ・・・ --
- 比較対象として微妙だけど、金融志向は「コイン増幅（施設増幅と乗算）」「倍率も高い（平均1.5～1.25倍）」と強力な増幅だから評価が高いわけで。ただの施設増幅で効果も10%程度じゃ低評価も仕方なし。 --
- コトン★３、ミント★１、他は全部★２になるのかなあ…… --
- ↑他の系統のもみてきてほしい、コトンを除いてほぼ必ず建てる施設にオマケがついてるっていうのも考慮に入れないと --
- 本来10ターンが9ターンって結構大事じゃね？1ターン差で交換できなくなるとか1ターン差でインターネット競争に負けるとかよくある --
- 系統ごと別々で論議するから★の数が系統ごとで厳しかったり甘かったりすんだよな --
- ↑↑↑いや、他と比較したから証券や書院が★２ってことだよ？ 上で「★３は幸福+2級。証券・ミント・書院はそれらより劣る」ってはっきり書かれてるじゃん --
- 一覧見てきたら★４★２少ないので証券と書院はもう★ --
- 一覧見てきたら★４に比べたら★２が少ないので証券と書院はもう★２でいいのでは。 ↑のミスは気にしないでくれ --