Last-modified: 2013-08-12 14:38:20
攻略・考察/戦法集/ルネサンス到来(1)-ライフルラッシュ
『大砲の猛威が大変激しいので城壁や防護堤による防御に依存することでさえ裏切られることになるからです』
ニッコロ・マキャヴェリ-戦術論
強力無比なライフルラッシュ。でもライフルラッシュは攻城兵器の弱さや徴兵による人口の減少により利益と共に損害が大きいのも否めません
それに対し損害が少なく少数の兵で戦える戦法としてカノンラッシュが存在します。
それ以外の意味でも有用な戦法ではあるのですが、ライフルラッシュが攻守ともに優れた名選手であるとするならば、
カノンラッシュは守備はさっぱりだが攻撃力が優れているスラッガーといえます。
また、カノンは攻勢を維持できるなら生存率がとても高く、更なる攻勢が期待できるでしょう。
※カノンは工業化時代のユニットですが、ルネサンス技術ツリーの解説としてこのカテゴリーに加えます。
概要:
カノン砲を主軸としたラッシュ。そのユニットの特殊性は元より
工業化時代の特定技術のみを狙う、非常にピーキーな戦法です。
生産力が少なくても戦えるので目指せ一発逆転!
参考プレイリンク
Civilization4 実況Play なべ奉行(ニコニコ動画のアカウントが必要です)
プレイレポ 要塞使ってカノンR
プレイレポ ウルヴァンの大筒
まずライフリングルートを無視します。これによって活版印刷が遅れるので一般的には専門家経済向きであると言われます
狙いは化学経由による鋼鉄突入、そして物理学・生物学・共産主義の早期獲得にあります。
いわゆる化学ルートであり、飛行船の生産や将来的には電気の研究も視野に入れます。
鋼鉄は工業化時代に属することもあり重いのであなたが先進国であるならば自由主義での取得も視野に入れましょう
(火薬取得の為に、教育又はギルドは最低限必要です。)
一方で防御力を欠くルートであることは否めないので
カノン砲とのセット運用を考えて余裕があるなら擲弾兵(軍事科学)の研究も視野に入れましょう。
軍事科学の前提技術は化学のみですので、回り道をせずに展開することが可能です。
優先すべき技術 |  |  |
火薬→化学→鋼鉄がA案ですが、活版印刷→火薬(火薬→活版印刷もアリ)→化学→鋼鉄 と言う案もあります。これをB案とします。
基本的には自由主義で鋼鉄を取ることを念頭に置いたルートとなります。
活版印刷に大科学者を投入(場合によっては投入しない)し開発することで、化学に大科学者を投入可能となるため、それほど回り道ではありません。
大科学者はアカデミー、哲学、教育、活版印刷、化学に各1人ずつ、それともう1人、できれば欲しいところです。
ただそれに至る過程において、採用できるに越した事はありませんが、平和主義は必ずしも必要ではありません。
展開次第ですが、組織化宗教で首都に僧院を3つもおけば研究は十分に進みます。
また同様にカースト制も科学者大量雇用は強力ではありますが、平和主義以上に必要性はありません。
テクノロジーの進め方ですが素直に美学ルートからアレク建設が最もベターでしょう。
勤労志向や大理石がある場合はパルテノン神殿を建て偉人の出を加速してやるのがお奨めです。
これは平和主義を採用せず、組織化宗教を採用した場合や、やむを得ず国教を制定しなかった場合に特に有効です。
勿論、石材がある場合にはピラ&代議制も考えられるものと思います。
逆に難易度皇帝以上でパルテノン神殿もピラミッドも無い、平和主義も採用できないとなると
金融か哲学志向でも無い限り、腕に自信のある人以外では自由主義鋼鉄ジャンプは難しくなるかも知れません。
A案と異なり、多少の回り道をしている間にはマスケなりUG用のトレブシェットなりを用意するのが良いでしょう。
小屋が多ければ経済的に魅力的であり、また、将来的にライフリングから大量生産へ向かい
そのまま制覇勝利、と言った流れも近くなるのがウリとなります。
軽視されがちな長距離砲もこのルートを取る場合は主力となって活躍してくれる場合もあります。
最初に書いた通り、自由主義で鋼鉄を取るのが理想的ですが、周囲の条件に応じて化学などで妥協する事もあるでしょう。
おおよその目安ですが、難易度国王においては1200年代半ば、皇帝においては1100年代半ばであれば、8割方、自由主義での鋼鉄の取得が可能です。
難易度不死においては、さすがに哲学志向であるか平和主義を採用できないと自由主義で鋼鉄を取得するのは難しいと思われます。
カノン砲は砲撃兵器の革新です。戦闘力がこれまでの砲撃兵器の倍以上であることはもちろんのこと、
何より大きいのは騎兵隊・胸甲騎兵の登場まで側面攻撃を受けないことにあります。
騎兵ユニットによる側面攻撃は砲撃兵器の天敵で、特殊な場合を除き防ぐことができません。
BtSは特に騎兵隊の登場が遅くなったことから、優先的に鋼鉄に突入した場合
長い間優位を保つことができます
また白兵ユニットが事実上陳腐化しているルネサンス期以降では、
都市襲撃スキルを付与できる数少ないユニットの一つとなります。
都市攻略に関しては、砲撃兵器の副次的損害の強さと合わせ
ライフルを超える戦果が期待されます。
ちなみにトレブシェットからのアップグレードならば格安の68Gで可能です。 カタパルトからのアップグレードが140G程度かかるので、 活用するならばトレブシェットを事前に生産しておくことをお勧めします。 |

自国に生産力が無くとも相手にとってカノンラッシュは脅威です
自由主義で鋼鉄を獲得した場合研究力の不足によりお供として強力な擲弾兵は遅れる傾向があります
ですが大丈夫です攻撃ユニットは数があればカノンラッシュ自体は十分に行えます
敵へは先にカノンが攻撃するため弱体化し鎚鉾やマスケット、最低剣士でも十分に勝つからです
その場合勝率を安定させるため擲弾兵がお供の場合と比べ少々カノンがいりますが
それでも型落ちのユニットが戦力になる為結果として早く戦争できるでしょう
これによってあまり目立たなかった侍やベルセルク、イェニチェリ等でも十分に活躍できます。 中世戦争ロマン派な人はカノンを使ってみては? |
なお、騎兵と象対策に長槍を、鎚鉾兵対策に弩兵を数体混ぜておくと、ユニットの防御力が高まりますし、前述の理由により、攻城戦でも十分に戦力になります。~
周りがライフルであろうと落ち込むことはありません
そこで擲弾兵の力を使うのです
擲弾兵は対ライフル兵+50%のボーナスを有し
ルネサンス主力のライフル兵に対し、かなり優位な立場をキープしています
加えて相手が中世の軍でもそれまでとは違う戦闘力12により活躍できることです。
まあ戦線に出る頃には勝敗は決しているでしょうが
問題は騎兵隊には、戦術上対処のしようがないことでしょうか。
相手の馬資源の供給を絶つ、戦略上の対応が求められます
歩兵が来た?そのころには飛行船が生産可能です。 一方的な攻撃を展開して追い払いましょう。 とはいえ、ここまで長引いたら、失敗ともいえますが。 |
このルートの優位性は全て物理学のボーナス・生物学の食料爆発・早期共産主義の実現にあります。
いずれも後半経済の基盤となる技術ですが、ライフリングルートを無視する場合
活版印刷から研究を始める可能性が出るので
工場系建設・鉄道敷設が遅れ、生産都市でハンマー不足に陥ることが予想されます
ですが共産主義ボーナス(ハンマー+10%・工房食料+1)、化学による工房ハンマー+1、
(ギルドによる工房ハンマー+1)、などの累積により、工房の生産性が劇的に改善します。
工房主体の改善に切り替えれば(ハンマーに関しては)対応できると考えられます。
偉人都市などでも食料爆発による恩恵が大きく、そのまま現代に
突入できるだけの力を蓄えることが可能です。

化学ルートの有用性から、カノンラッシュを技術的優位な状態から選択するプレーヤーも存在します。
この場合、選択の余地として考えられるのが専業軍人技術への派生です。
通常、騎兵隊の解禁技術として考えられているこの技術ですが
BtSの新ユニットである胸甲騎兵も同時に解禁されます。

とはいえ、一般にこのユニットはあまり良い評価を得られていません。
いくつかの欠点があると考えられているためです。
①必要技術の優先性
一般的なルートであるライフリングルートの途上において、火薬で止めて、
先に職業軍人を開発し生産に入るという流れ自体が不自然であること。
ライフリング完成から職業軍人の開発に入った方が、ライフル兵を生産しつつ
騎兵隊を補助として展開できるのです
※BtS版では騎兵隊ラッシュの扱いが無印版とは異なっています。
攻略・考察/戦法集/ルネサンス到来(1)-ライフルラッシュを参照してください。)
以下の文節は、BtS 3.17の効果により、陳腐化しました。
BtS 3.13以前でプレイされている方にとっては、変わらず有用な情報です。
②側面攻撃が対カノン砲
騎兵隊よりすばやく開発できるのが胸甲騎兵の強み、のはずなのですが
騎兵ユニットの特徴である側面攻撃の対象がカノン砲に限られます
すばやく胸甲騎兵を展開した場合、敵国はまだカタパルトやトレブシェットの時代
ということがままあり、実際には運用する上で中世の騎士ユニットの方が
汎用性が高いという事態も考えられます
逆の見方をすれば、火薬のみを研究している状態、すなわち化学ルートは
胸甲騎兵と相性が良いとも言えます。
厩舎の経験値+2と、ユニットの機動性を大きいとみるプレーヤーならば、
選択肢の一つに加えても良いのではないでしょうか?
とはいえ前述の通り、軍事学で擲弾兵の方が早くて応用が利きます。アップグレードの活用もできますし。 私見ではありますが、完全にGoサインが出せるのは スペイン(UUコンキスタドール)で化学ルートを選択し、内政が充実している場合に限られるかもしれません。 |
擲弾兵の特徴を並べてみましょう。
- カノンラッシュ前提なら、圧倒的に登場が早い。
- カノンラッシュ前提なら、攻城戦で攻撃力の不足はあまり問題にならない。
- 逆に、単一兵科ラッシュならライフル兵の方が強い。鉄が無いときはライフル兵の方が有力です。
- AIはライフル兵より擲弾兵を優先開発してくる傾向が強い。野戦ではライフル兵より擲弾兵の方が有利。
- 野戦でカノンを護衛する能力は、ライフル兵より相当に劣る(特に対胸甲騎兵)。都市防衛戦でも劣る。
- 時代が進み、敵がライフル兵主力となっても、対ライフル兵+50%が生きる。
という訳で、できるだけ攻勢を維持することがコツとなるでしょう。
他に、若干安いとか徴兵できないとか言う特徴もありますが、あまり重要ではありません。
ちなみに、ライフルの開発コストは、活版印刷(1600)+共通規格(1800)+ライフリング(2400) = 5800ビーカーにもなりますが、
擲弾兵はカノンラッシュ前提の場合、軍事科学(2000)だけで済みます。圧倒的ですね。
ですが、上述のB案などの折衷案を用いる場合、差は400ビーカーに過ぎず、その場合はライフル兵の方がいいかもしれません。
AIは軍事科学を優先開発する傾向があるので、士官学校用に必要であれば、交換で入手可能だからと言う意味もあります。
①陳腐化ラッシュ
化学ルートの内政上の明確な欠点として、科学的手法による陳腐化が激しいことが挙げられます。
内政に大きな影響を及ぼす遺産・宗教施設が次々に陳腐化。
ルート途上においては即効性に乏しい技術しかなく、
一時的な困窮をどうしのぐかが課題となります。
②カノン生産には鉄資源が必要
鋼鉄技術の開発は可能ですが、鉄がないとカノン砲の生産が出来ません。
よって、初期配置やこれまでの展開で鉄資源を得られなかった場合
軍事的拡張を目指すのならばライフリングルートを選択せざるをえないでしょう。
- ニコニコ動画の鍋奉行さんがかやってましたな。胸甲騎兵(スペインだったのでコンキスタドール)も一緒にしてたけど。3種類で行けばおk? --
- やっべ、胸甲騎兵について完全に失念してましたがな。後で修正加筆します。最初の筆者はニコニコのチェックが甘いので、URLを張っていただけると助かります。とりあえずなべさんのリスト追加しました。 --
- 化学じゃね? --
- あくまで物理学近辺を狙うルートなので科学なのです!・・・ごめん嘘。記事修正にあわせて後ほど修正します (´・ω・`) --
- カノンは胸甲騎兵からも側面食らうよ。俺は結構やられる。あと、トレブからのアプグレが安いのも見逃せない。 --
- 記事修正しました。一旦削除してからの再構築ですのでコメントも移植させていただきました。 --
- 修正おつ --
- 擲弾のライフル50%は攻撃時のみ。ライフルが突っ込んでくると負けるよ --
- 修正しましたー。これからも指摘よろしくお願いします。 --
- 大前提として「ライフリングを先行された(されそう)なら」ってのが有るみたいだが、普通に有力だよね。先行すれば、衛生兵と若干のマスケット&中世ユニットを用意するだけで、ほぼ無傷で突き進めるのがカノンRのいいところ。ライフルRはなんのかんの言っても被害も相当出るしね。 --
- ライフルは活版印刷を取るから小屋経済と相性がいい。カノンは化学を取るから専門化経済と相性がいい。 --
- 3.17になって胸甲騎兵も側面攻撃が可能になったので使い勝手が良くなりました --
- 搦め手と書いてあるけど、ライフルは徴兵で小国に有効だからそっちのほうが搦め手じゃないの? --
- 往々にしてプレイヤーのほうが国の規模小さいしな --
- 陳腐化による困窮はライフルの徴兵によるそれと比べて大差ないんじゃね --
- 色々問題あるが、擲弾兵の考察が意味不明だなカノンラッシュでライフルなんてでないよ --
- 早期のカノンラッシュとして椎鉾とマスケをお供にするやり方を勝手に追記しました --
- カノンRって鎚鉾マスケットとやるのが普通じゃないの? --
- お供はマスケが基本。カノンR見越してるなら、メイスよりも長槍生産を優先。↑↑↑実質的にカノンにとっての脅威は胸甲騎兵だよな --
- ライフルラッシュに対するカノンラッシュではなくカノンを使った破壊力のあるラッシュと記事の内容を一新してみました --
- あんまりないだろうけど実際あったこと。カノンラッシュでカルタゴ潰して次は徳川だ、と思ったらまさかのライフリング無視で鉄道一直線で機関銃が出現、一気にカノン陳腐化w仕方なく飛行船出すために物理学まで研究する羽目に・・・。ライフルなしで機関銃が出てくるのはどうにも納得いかない・・・。 --
- 少々加筆修正させていただきました。>>1さん、あしからずです。 --
- 今はカノンラッシュでも活版取るのが当たり前になったし、この内容自体がやや陳腐化してるよな・・・ --
- 化学に科学偉人を投入するために必要なだけで、とって当たり前というほどではない>活版 --
- 自由主義鋼鉄、化学への大科学者投入の為の活版にも大科学者投入して取得、どちらも普遍的になったという意味での当たり前。少なくとも「技術ツリー方針」直下の1行はもはや有り得ない。 --
- 同感だったので、乙案草稿書いてみました。どうかな? --
- ↑直前機械取得→次ターン自由主義で化学か鋼鉄に挑戦してみな、実際に。普段やってない人間の解説はかえって混乱を招くだけ。 --
- ん。どこがおかしいんだ?余裕が有れば一端自由主義を止めてギリギリまで高コスト技術を狙うってのは、みんなやってる事だと思うが。 --
- そういう事じゃないんだよね 俺は少なくとも機械も取らずにトレブを用意する芸当なんてできないね --
- 自由主義に投入した後に、機械、工学を交換入手、活版印刷に投入、可能なら化学に投入、って流れなんですが。一度お試しあれ。まあ理想的すぎるラインと言うきらいはありますけどね。 -- 乙案発起者?
- そこらへんはその、wikiですので、より適切な表現が有れば、修正して頂けると幸いです。 --
- 修正してみた 甲、乙表記は優劣を示す意味合いが含まれるし、単純にA案、B案とした --
- 問題点は平和主義なしじゃそんなに科学者でないであろうことだな パル神あっても六人は無理臭くないか? --
- 自分のプレイデータ確認してみた 平和主義導入しない場合、1100年代に自由主義鋼鉄やろうとすると、6人出すならアレク民族とパル神両方要りそう --
- ただ、パル神ありなら行ける あと、自分のデータでは活版を急ぐ事で5人で済ませてた まだ恐らく改良の余地ありの案だ、これ --
- あと、鋼鉄目指せるほど余裕あるなら機械止めする必要あんまりない気がします。自由主義投入予定だった科学者は活版か化学に突っ込めばいいし、機械交換で手に入れてうまくやれば、哲学+小物=工学とかできるかもしれない。そうすれば沢山トレブ作れてハッピー -- ↑↑の人?
- すまん。3つ↑だった --
- 随分細かいフォローが入って、なかなか面白くなってきたね。大国で有れば相当に強そうだ>B案 --
- パル神有りでアレク民族で別個に科学者2人、同じ都市で雇用すると平和主義じゃなくても1ターンに偉人Pが37(38?)かな 美術ルート生かして間に大芸術家黄金期入れれば更に加速するし 6人でも十分出そうな予感 パル神はハンマー重いし、大理石か勤労志向は欲しいとこだが --
- 5人6人とか、そういう理想的なまでに行かなくても、とかく小屋が多いならB案のが有力と思っている。普段から割と近いことをやっている俺はそう思う。 --
- 専門家経済しててもB案は使いやすいよ!ていうか鋼鉄自力研究とかピラミッドなしの専門家経済だと死ぬほどたるい… --
- 不死でもある程度の確率で鋼鉄とれると思うのだけどいい表現ないかな? --
- 具体的な年代目安にすれば良いと思うよ --
- 不死でもプレイヤーが紙を独占する事がわりと多い。これをバラ撒かずに耐えるのがコツじゃないかと。大芸術家を黄金期じゃなくて神授王権に温存しておいて、こっちを交換材料にする、とかがいいのかねぇ? --
- でも神授王権獲得に大芸術家消費すると、替わりに黄金期出せないから偉人の出遅れるぞ --
- ううむ・・・2人以上大芸術家が湧いてしまうと、B案は失敗だしなあw --
- B案実践。徳さん、国王、大理石&石材無し、貴金属第4都市銀のみ、暦資源無しで組織化宗教採用、1200年で自由主義鋼鉄獲得。それまでに出た大科学者は5人。全てアレク民族首都から。結構雑なプレイだったから、真面目にやればパル神、アレク両方建てれば6人も十分行けるはず。専門家経済なら尚更。わざわざ5人消費する為に活版後回しにしたし、国王じゃオーバースペックなくらい。 --
- あ、ちなみに建てた世界遺産はパル神、アレクのみでピラ無し。やる事なくて途中でゼウス像、アルテミスの換金してた --
- 本文じゃ銃士隊の能力は不要みたいに書かれてるけど、カノンのお供の銃士隊はすごく強いよ。 --
- 強くはない --
- 別にカノンと同じ速度でしか動けないから、カノンのお供のマスケットと変わらないしな。「(足が速いから)最前線への補充が容易」という利点はあるが、それは銃士隊単体で持つ強みであって、カノンのお供とか関係ないし。 --
- 利点はあるけれど強くはない。移動力+徴兵可能で補充が楽、回復が1T得、一緒に移動しての略奪をやりやすい。とまあ、わざわざ「ただのマスケット」なんて書かれるものでもない。消しておく --
- 上の利点だけあれば、すごく強いと言ってよくない?ルネサンス期のラッシュで活躍できる使えるUUはそれだけで貴重。シールズと並んでUU評価最弱はないわー。誰も議論してないし・・・ --
- すごく便利、だったらわかる。その便利さも騎士が出せれば騎士でいいという話になってしまう。UU評価は異論がある場合は論拠まとめてスレ建てすればいい。 --
- 象カノンってあんまりやる人いないのかな?長槍と同じく胸甲騎兵対策になるし、あの安さでカタパを倒せるのが大きい。相手の長槍を相当削らないと危険ってデメリットはあるけど些細な問題。1国目との戦争でレベル4にならなかった奴は安全な都市の幸福維持ユニットになっちゃうけど。クメール戦象も活用できるし --
- ↑カノン+旧式ユニットのラッシュなら象が1番安定すると思うぜ。この手のラッシュで1番厄介なのってむしろ戦闘術ⅡとかⅢのついてる騎士だからな。 --
- 擲弾兵については書いてる人防衛時もライフル+50%つくと思ってる感じなんだけど書き直した方がいんじゃない?AIライフルに擲弾兵だして敵地に赴くのは多くの場合自殺行為でしょ --
- 侵攻部隊を殲滅してからのカウンターなら問題ない。攻撃部隊が潰される程の野戦を仕掛けられる時点で負けと言えるレベル --
- カウンターぱねぇな。AIが職業軍人とるのをガクブルしながらひたすら耐えるのか。まさに漢のなかの漢、おれにはまねできねえぜ --
- AIのライフルにとってプレイヤーの擲弾+カノンは勝率の高い相手。すなわち野戦を仕掛けやすい。カウンターかどうかにかかわらず擲弾兵では攻撃部隊をつぶされて負けやすいということだな。 --
- ライフル出てる相手にカノン一色で攻める事の無意味さよ。カノンが有効に使えるのは、カンンvs旧世代ユニット群の時と、ライフル&カノンvs --
- 続き→ライフル単色の場合のみ。それ以外の場合では別段有効な戦略にはならんでしょ。 --
- ↑4 職業軍人がどういう意味なのか知らんが、ボンバーラッシュ&カウンターはスパ帝が天帝動画(スパイ経済)で実戦してる訳なんだが。カウンター自体は変顔帝とかのレポでも見るし --
- 敵がライフルだった時の想定での話だろうね。敵が中世軍だったスパイ経済動画の話は別になるよ。ライフルなしで騎兵隊の突撃くらうと本当につらい。でもカノン+中世軍でそこまで勝てないって程ではないと思うが。あと、飛行船あれば負傷したユニットは攻撃してこないから、ライフルなしでもいける。物理あってライフルない場合がどれだけあるかは気にしないで。 --
- ↑ライフルどころか、歩兵だって騎兵隊の突撃は普通に怖いよ。普通に負けるしカノンとか壊滅しちゃうし、回復しなきゃ継戦困難ってのもありうるしで。まぁ、望まない形で野戦仕掛けられる時点でryって話さ --
- 敵はライフル想定ですね。「後期におけるカノンラッシュ」の >ライフル兵に対し、かなり優位な立場をキープ。 これは誤りでしょう。望まない形での野戦を実際にくらってしまうのと、野戦をくらいやすい編成を作ってしまう、推奨してしまうことは別の話です。 --
- ライフルが出てくるまで遅れるのはラッシュ失敗とも言える --
- 防御時+50%ライフルだったらよかった。攻撃時だと、仮に都市までたどり着いても能力が役に立たない。固いライフルにカノンの露ばらいで先に突っ込みたいのに長弓に変えられてしまう。対弓などをつけてライフルに向かえるようすると今度はカノンのほうがレートが高い。つまり出す意味が薄い。位置的に早期ラッシュ側のユニット。 --
- それはカノンメインの場合だな。攻城がトレブとか、満足に揃ってない、いわゆるボンバーがメインの場合は非常に有用な能力だと感じるよ --
- カノン擲弾兵でライフルの相手をするのは微妙と言っていたらトレブ擲弾兵ならライフルに非常に有効と言われて途方に暮れている。 --
- 攻撃ボーナスなんてそういうもんだろ。カノンでタコった後の瀕死の相手殴るだけなら昇進もイラネってか、ボンバーどころか剣士で充分だろ --
- よくわかんねえけど書き直しは望まれてないみたいなのでいいや。ライフルに擲弾兵だしてがんばっててくれ。それで勝てるならそれでいい。 --
- 機動戦力さえなんとかできれば敵弾兵でも一応なんとかなる。そういえば敵弾兵相手に侍が突撃するレポもあったなぁ。 --
- カノンのお供としての擲弾兵は無意味だと言ってるのに、何故カノンRのページで擲弾兵がメインの話になるんだ。カノンRで必要なのはカノンでボコった後の残りカスの排除役と、都市に張り付くまで、また張り付いてる時のガード役の二種類。前者としてはマスケットで十分だし、後者としては防御性能ライフル未満の擲弾兵がいても役に立たん。当然どちらのユニットも基礎数値が高くて損はしないから擲弾兵がいるなら使えばいいが、あえてコストを払ってまで狙う意義が擲弾兵にはないんだよ。 --
- つか、カノンラッシュ(鉄必須)とボンバーマンラッシュ(資源無し)とかを色々ごっちゃにしてないか?カノンラッシュはカノンで都市防御を削りと都市襲撃を付けて篭城している敵スタックをボコってマスケなどで殲滅&篭城、騎士などに野戦のお供として長槍などが有効、ボンバーは逆に鉄が無いときにトレブで都市防御削ってボンバーで殲滅、んで相手がライフル一色の時はあえて自軍領内に招き入れてカウンターボンバーで殲滅 --
- 相手の防衛部隊にライフルが出てくる(かつ騎兵隊はいない)場合最初にボンバーマンを突っ込ませて次にカノン最後に徴兵マスケde --
- 途中送信しちった つまりとどめ役なのではなくライフルに傷をつけるための鉄砲玉役として使うのが後期カノンRでは想定されてるんじゃないの?ただ個人的には損耗率が低いというカノンRのコンセプトから外れるし騎兵隊がでてくるとそれだけで破綻するしで実質的には技術リードを取れなくてカノンR失敗に限りなく近いけど攻めないと --
- ちょっと前に書かれてるけどライフル特化だと勝率の関係上、長弓相手にされることがある、そもそもコストがカノンと同じ100ハンマーなので都市襲撃Ⅱ付けてカノンを鉄砲玉にしてしまったほうが副次効果もあって有利、よって「カノンのお供」としての擲弾兵の説明自体がほぼ要らない。カノンラッシュというコンセプトに全く合っていない。--
- カノンラッシュ→カノン&擲弾兵ラッシュは鉄板だろ。カノン&擲弾兵なら、ライフルは怖くない!!! --
- AIは馬が好きだからかなり早く胸甲騎兵が出てくるからねぇ。マスケやメイスだけだと溶かされて終わりになるし、ボンバーマンのことはあって良いでしょ。要らんってどっち言うなら職員軍人への派生のほうが要らんな。速度違うから後詰めにはなってもラッシュの相方にはならんわ。 --
- ↑↑擲弾兵はライフルへの攻撃時にしかボーナスつかないので防御時はライフルの餌、カノンを守るか止めを刺すのには適してはいない。技術的なつながりは○だけど鉄板とはとてもいえない。 --
- ↑WBで試したけど敵が攻撃志向でもこっちのボンバーに戦闘1+対火器をつければライフルのターゲットをボンバーにすることが出来るから、カノンの護衛は可能(ボンバーは7割死ぬけど)。ライフル兵のターゲットを引きつけて攻城をカノン・マスケorメイスって形にすればなんとかなるんじゃ? 本格的にライフル・騎兵隊対策するならこっちもライフルを出すか長距離砲まで待つかになるし。 --
- ↑いや、そんな簡単にやられちゃうんじゃ護衛になってないでしょ。敵の遊軍ぶつけられたり都市に横付けした段階で攻撃してきたらこちらのスタックがカノンごと半壊しちゃう。敵ライフルが出てきても擲弾兵である程度は粘れるよってのは正しいけどもうちょっとで一国滅ぼせるとかじゃない限り消耗戦になっちゃうから戦争止めて暫く内政にシフトしたほうが良いと思うけどなあ。生産力で圧倒してるとかじゃない限り軍事技術で追いつかれてるって段階で戦争するのは悪手でしょ。ライフル、騎兵隊、機関銃とかが出てきたら素直にカノンRは止め時を考えるべきだと思う。 --
- 護衛としてはマスケットや長槍よりもマシに決まってるけど、軍事学にいく程なのかは疑問ってレベルだね。ライフル攻撃用としても微妙だし、都市襲撃つけたら護衛として駄目になる。 --
- カノンのお供は大量の象と少数のマスケット、都市襲撃メイスが鉄板だと思う。化学研究してたら時期を逸して余計苦戦する --
- ↑化学取らずにどうやってカノン出すんだよとマジレスしてみる --
- 個人的には軍事学は士官学校の都合もあって大体取るなぁ。カノン中心だと将軍死ぬほど生まれるし、領土広がると後詰やら都市の居残り組やらいくらいても足らん --
- 士官学校より定住の方が好きだな。都市襲撃三のカノンは化け物かって強さで被害少なくできる。少数精兵の方が維持費かからんし。ドズル閣下好きな人多いみたいだけど定住も決して悪くないよ。なので軍事学はインターネット入手がほとんどだわ --
- ルネサンスラッシュの肝は偉人・自由主義等で得た技術的優位を国力に変えることだから、『ライフルが出たら』って前提がそもそも間違ってるな。途中で出されたならともかく、ライフリング持った相手に攻めこむこと自体が悪手。半島なんかで隣国がそこしかない場合は…………どうしよう? --
- 外交で友軍にせめてもらうか、そもそもカノンあきらめるかのどっちかだな --
- 「カノン&擲弾兵Rは鉄板」発言をしたものだが、言いすぎた。自己フォローさせてくれ。カノンR可能になった段階で、ライフルを近いうちに開発しそうな奴にあえてカノンRを仕掛ける。戦争後半のライフル兵対策に、擲弾兵を開発。敵の主力が壊滅してれば、ライフル兵と野戦にはならないので、擲弾兵のボーナスを活かせる。この後、ライフリングを自力開発。うまくすれば第3国と変わらない時期に入手できるので(この間に弱小国と戦争して属国化できれば最高)、精鋭カノン&精鋭擲弾&ライフルの混成団で主敵に殴り込みして制覇へ。 --
- 擲弾兵のボーナスを活かすために軍事学を開発するロマンプレイということですね、わかります。 --
- カノンラッシュなら羅針盤感覚で研究・交換してもいい技術ではある気がするな。まだ戦わない相手にばらまけばライフルへのアプグレ元を減らせるし --
- 制覇目的の場合、この後はどうするんかいね? ライフルから歩兵にいくか、長距離砲か --
- カノンラッシュからはライフル長距離砲で制覇完了が良い、歩兵とカノンは組み合わせが悪い --
- どうせ攻城兵器は瀕死でも副次損害ダメージ量は変わらないし結局ゴリ押しでイケr(ry --
- カノンRしてる間に技術追いつかれるし金も辛くなるから、戦車物量作戦までは国有化&水車風車工房で内政タイムにしてるなぁ、え?核までやったほうが早い?核戦争プレイあんま好きじゃないんですよね・・・ --
- あれ、俺いつコメントしたっけ? 挟めても一度ライフルカノン出来るくらいで、そのあとは騎兵隊が出てきて側面攻撃がきついわ。 --
- 歩兵とカノンは相性いいよ。 --
- 歩兵+カノン+飛行船が楽しい。カノンは都市砲撃にのみ使うから損害が少ない。まぁ騎兵隊の側面攻撃が怖いけどな --
- ライフル+トレブ気分で歩兵+カノンもいいよな --
- カノンのオトモはマスケがベスト、寄り道なしで出せる上に一応旧世代より強い。カノンのオトモなら"一応"で十分 --